{"id":3209,"date":"2023-06-14T19:05:43","date_gmt":"2023-06-14T17:05:43","guid":{"rendered":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/?p=3209"},"modified":"2023-06-14T19:05:43","modified_gmt":"2023-06-14T17:05:43","slug":"pasolini-speciale-barta-edizioni-intervista-a-luca-ralli","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/pasolini-speciale-barta-edizioni-intervista-a-luca-ralli\/","title":{"rendered":"Pasolini Speciale (Barta Edizioni). Intervista a Luca Ralli"},"content":{"rendered":"

Su questo blog dove mi occupo principalmente dei rapporti tra letteratura e fumetto non potevo non guardare con grande attenzione a questa<\/strong> <\/a>notevole antologia fumettistica “Pasolini speciale” realizzata da Barta Edizioni, di cui avevo gi\u00e0 recensito questa<\/strong> <\/a>interessantissima indagine sul canone artistico a fumetti, volto a una proposta di riequilibro rispetto all’esclusione della componente femminile dalla storia dell’arte.<\/em><\/p>\n

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Di Pasolini a fumetti avevo gi\u00e0 parlato qui<\/strong><\/a>, cercando di dimostrare una sua particolare persistenza nell’ambito fumettistico. Questo lavoro, di alto livello come scavo artistico e documentazione sull’autore, conferma questa tendenza e merita una analisi specifica che svilupper\u00f2 a breve. Prima, per\u00f2, ho voluto intervistare Luca Ralli, che ha seguito il progetto realizzando, come vedremo, molte delle storie contenute nell’antologia. Ne sono emersi spunti di grande interesse, che quindi ripropongo.<\/em><\/p>\n

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Il volume parte ovviamente dall’occasione del centenario della nascita di Pier Paolo Pasolini, grazie a Giovanni Spano, l’associazione culturale Daydreaming Project, Barta Edizioni e il Centro Universitario Teatrale Cut Trieste, che hanno contattato otto artisti di calibro internazionale per realizzare una mostra itinerante\/graphic novel, incentrata sulle opere dell’autore. La mostra \u00e8 stata presentata il 9 gennaio 2023 nella Sala Xenia (Riva III Novembre, 9, Trieste) ed \u00e8 proseguita fino al 4 febbraio. Nello specifico, gli artisti coinvolti sono stati: Andro Malis, Guglielmo Manenti, Andy Prisney, Gardums Cristina Gardumi & Ki, Stefano Zattera, Marco Corona e Luca Ralli.<\/em><\/p>\n

Come nasce l\u2019idea di dedicare un lavoro fumettistico di questo tipo a Pasolini, al di l\u00e0 dell\u2019ovvia ricorrenza del centenario? (passato tra l\u2019altro forse un po\u2019 sottotono rispetto all\u2019importanza dell\u2019autore\u2026)<\/strong><\/p>\n

Io in realt\u00e0 sono stato chiamato in causa da Andrea Settis Frugoni di BARTA quando l\u2019idea era gi\u00e0 in piedi. Per cui su questo lascerei la parola a Nanni Spano, curatore della mostra e primo \u201ccomplice\u201d di questo progetto, che nella postfazione del volume scrive: \u201cin occasione del centenario della nascita di Pier Paolo Pasolini, l\u2019associazione culturale DayDreaming Project ha contattato una serie di artisti, conosciuti a livello nazionale e non solo, chiedendo loro di illustrare un volume a fumetti (\u2026). L\u2019intento era di fare contemporaneamente il libro e una mostra delle tavole appositamente disegnate, illustrate, scritte, immaginate per il progetto\u201d.
\nIl punto era in qualche modo \u201cscandagliare l\u2019enorme produzione pasoliniana, tra produzione letteraria, drammaturgie, indagini giornalistiche, cinema, poesia\u201d sottolineandone la variet\u00e0, la profondit\u00e0 e l\u2019autorialit\u00e0. Ed\u00e8 qui che sono entrato in gioco anch\u2019io\u2026<\/p>\n

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Ci sono stati gi\u00e0 molti lavori dedicati a Pasolini, data la sua indubbia importanza nel canone italiano. Toffolo, Origa, i due lavori di BeccoGiallo, la rielaborazione nel Battaglia di Recchioni e Leomacs, il recente omaggio di Linus e altri. Che influenza hanno avuto questi lavori sul vostro, se ne hanno avuta?<\/strong><\/p>\n

\u201cInfluenza\u201d \u00e8 una parola strana. Soprattutto parlando di un libro basato in buona parte sui \u201cplagi\u201d (tutta la parte mia!). Sarei tentato di rispondere \u201cnessuna\u201d, ma probabilmente mentirei, pur dicendo indubbiamente la verit\u00e0.<\/p>\n

Intanto, un po\u2019 tutti i lavori da te citati hanno sicuramente avuto un\u2019influenza \u201ca togliere\u201d. Nel senso che uno dei punti base da cui sono partito \u00e8 stato proprio quanto fosse gi\u00e0 stato fatto e detto su Pasolini e cercare di evitare di rifarlo e ridirlo. Quindi me li sono letti e sfogliati con una certa attenzione. In particolare il meraviglioso \u201cintervista a Pasolini\u201d di Davide Toffolo, che gi\u00e0 conoscevo abbondantemente, libro che riesce a rendere Pasolini pi\u00f9 vivo e attuale che mai\u2026 \u201cpersonale\u201d proprio. Che senso avrebbe mettersi in competizione con una cosa del genere? Anche per questo dico \u201ca togliere\u201d: \u201cstai lontano da Toffolo!\u201d era una specie di mantra che mi ripetevo mentre cercavo di capire come affrontare questo lavoro.<\/p>\n

Tra l\u2019altro, proprio con Davide mi sono confrontato \u201ca sua insaputa\u201d (lui non se ne sar\u00e0 nemmeno accorto, immagino!) durante l\u2019ultima Lucca, subito prima di iniziare a lavorare al volume, approfittandomi del fatto che ci stessimo fumando una sigaretta per fargli tutta una serie di domande sul suo libro e sul suo approccio a Pasolini. Lui non sa quanto ho apprezzato: ne approfitto per ringraziarlo!!<\/p>\n

Sul lavoro di Linus, vabbeh: credo l\u2019ispirazione sia evidente, al di l\u00e0 di Pasolini, proprio nella struttura del libro. E ancora di pi\u00f9 nella scelta degli autori citati\/plagiati. Tutti autori che a me sono arrivati (secoli fa) proprio attraverso Linus\u2026 tanto che, in fondo alla prima pagina, oltre ai dovuti ringraziamenti, c\u2019\u00e8 il plagio\/omaggio al primo numero di PasoLinus, \u201ccopertina\u201d compresa\u2026<\/p>\n

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Lo stesso Pasolini si era avvicinato, per certi aspetti, al fumetto: il suo \u201cLa terra vista dalla luna\u201d nasce dichiaratamente pensando lo storyboard come un fumetto nelle esplicite dichiarazioni dell\u2019autore. Avete indagato anche questo aspetto dell\u2019autore, magari nella documentazione per la realizzazione delle opere?<\/strong><\/p>\n

S\u00ec, senza ombra di dubbio. Come documentazione tanto.
\nAvevo anche pensato a un plagio diretto del Pasolini \u201cfumettista\u201d, ma mi sono auto-censurato, tornando allo \u201cstai lontano da Toffolo!\u201d
\nIn compenso la copertina, con il Pasolini\/KrazyKat che dipinge il proprio autoritratto, \u00e8 tutta dedicata al Pasolini pittore\u2026<\/p>\n

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Il filo conduttore del volume, che si struttura su racconti a fumetti di vari autori, \u00e8 costituito dalle tue (Luca Ralli) riletture di Pasolini riprendendo gli stili di famosi autori dei comics: Schulz, Windsor McCay, George Herriman, Jules Feiffer, Frank King, Johnny Hart e Bill Watterson. Queste storie sono intervallate ad altri fumetti di singoli autori. Come nasce l\u2019idea di questo tipo di approccio?<\/strong><\/p>\n

L\u2019idea nasce \u201cintera\u201d e in qualche modo \u201csimultanea\u201d. Una di quelle strane idee che prima non c\u2019era niente e all\u2019improvviso vedi tutto e tutto insieme.
\nIl gioco \u00e8 stato semplice: sono stato chiamato con l\u2019intento di fare una sorta di cornice narrativa. E a me le cornici narrative non piacciono: le trovo posticce, soprattutto se fatte a posteriori.
\nIn pi\u00f9, come \u201cunire\u201d con una storia e uno stile tante autorialit\u00e0 cos\u00ec diverse, spesso divergenti, e comunque sempre cos\u00ec tanto autoriali?
\nCercavo in qualche modo una maniera di non \u201ccostringere\u201d gli altri in una cornice, di valorizzare anzi proprio le differenze, soprattutto pensando alla vastit\u00e0 e variet\u00e0 della produzione di Pasolini, alle differenze appunto\u2026
\nE ho pensato: non \u201ccornice\u201d, ma \u201ccontenitore\u201d. Le parole, proprio.
\nE all\u2019istante ho visto le riviste a fumetti che leggevo io (Linus in testa, ma il Grifo, Comic Art, L\u2019Eternauta, ecc.).
\nE questo si \u00e8 unito, ma in modo ovvio, davvero senza pensarci, con una mia grande fissa: il plagio. Io adoro disegnare i disegni degli altri. L\u2019ho sempre fatto. Ho imparato a disegnare scopiazzando i personaggi delle Sturmtruppen di Bonvi, dei Peanuts e di B.C. che trovavo nei vecchi Linus dei miei genitori (che all\u2019epoca non erano cos\u00ec vecchi, in realt\u00e0!)
\nE improvvisamente era tutto l\u00ec, dall\u2019editoriale al colophon, agli autori: 7 sono troppi per un libro? Ok: facciamo una rivista e mettiamocene 14!<\/p>\n

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Il tuo lavoro ricorda in parte quello di Robert Sikoryak, o quello sul Linus di Igort fatto da Massimo Giacon, in altri modi. Ha inciso questa ispirazione o sei partito in modo autonomo?<\/strong><\/p>\n

In realt\u00e0 no, non ci ho pensato affatto. Anche se conosco il lavoro di Sikoryak e a maggior ragione quello di Massimo.
\nCome dicevo prima: sono tutte fisse mie, che mi sono trovato dentro e che ci stanno da tempo. Nella mia \u201ccarriera\u201d ho fatto plagi di chiunque, da maestri come Pazienza, Breccia, Battaglia o Mu\u00f1oz a amici come Marco Corona e Edoardo Cottafavi\u2026 certo, \u00e8 un po\u2019 buffo dire che sono partito \u201cin modo autonomo\u201d quando il mio lavoro si \u00e8 basato tutto sul lavoro di altri\u2026<\/p>\n

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Se i tuoi fumetti operano questo gioco ironico di far confliggere alto e basso, le altre storie sembrano volte a un linguaggio sperimentale, in cui prevale l\u2019uso della \u201ctavola unica\u201d, non sempre come splash page, ma in modi differenti. C\u2019\u00e8 una motivazione dietro questa scelta prevalente o nasce semplicemente dalle scelte individuali degli artisti?<\/strong><\/p>\n

In realt\u00e0 nasce tutto da scelte individuali, almeno in questa direzione: il punto era proprio valorizzare le differenze e l\u2019autorialit\u00e0. Gli altri nemmeno sapevano cosa stessi facendo io, e non l\u2019hanno saputo che dopo aver finito i loro lavori. Perfino con Nanni Spano, se ricordo bene, mi sono confrontato solo dopo aver visto i lavori degli altri.
\nCredo che l\u2019unico che si \u00e8 dovuto adattare in questo progetto, creando un contrappunto visivo e narrativo con gli altri autori, sia stato proprio io.
\nAnzi, il punto \u00e8 stato esattamente questo: per sviluppare l\u2019idea, prima dovevo vedere, e leggere, e capire le storie degli altri. Per scegliere gli autori da mettergli accanto, per capire se metterli prima o dopo, per costruire una concatenazione di stili, ma anche e soprattutto di storie, di argomenti e di testi (pasoliniani o miei), avevo bisogno di partire proprio dalle loro storie. Di dargli un ordine, di metterle in fila e di iniziare a costruire da l\u00ec.
\nSe sfida deve essere, che lo sia fino in fondo!<\/p>\n

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Marco Corona illustra il suo Pasolini partendo da una visita a Sabaudia (vedi qui<\/a>), citt\u00e0 di fondazione fascista, utilizzando il suo consueto stile di \u201ccartoonismo sperimentale\u201d in una griglia regolare e partendo dalla sua esperienza attuale, con un episodio connesso alle sue ricerche su Pasolini. Ma quanto c\u2019\u00e8 ancora di davvero vitale di Pasolini oggi?<\/strong><\/p>\n

La domanda \u00e8 posta in modo strano. Il che la rende divertente. Vorrei giocare a \u201cscomporla\u201d, se me lo consenti, e risponderti in due tempi.<\/p>\n

Se intendi \u201ccosa c\u2019\u00e8 di attuale\u201d direi tutto. A parte il linguaggio (che spesso \u00e8 semplicemente il linguaggio \u201cdatato\u201d di un intellettuale di altri tempi, ma non per questo meno vero!). Ma davvero tutto: dalla lotta contro i moralismi sul sesso e sulla libert\u00e0 personale, all\u2019idea sul ruolo che dovrebbe avere la cultura nel mondo, alla visione politica sui nuovi fascismi\u2026 il \u201cconformismo omologante\u201d che Pasolini temeva \u00e8 ancora l\u00ec, sempre di pi\u00f9, il moralismo perbenista istituzionalizzato di famiglia e religione \u00e8 ancora l\u00ec (anche se ci illudiamo sia cambiato, ha solo cambiato volto… e nemmeno troppo!), il maschilismo (che sembra tornato quello degli anni ’50), la borghesia piccola e meschina, il sottoproletariato, le periferie, le povert\u00e0 (il consumismo sfrenato ha creato nuove povert\u00e0 piene di cose: apparentemente meno povere, ma altrettanto disperate)… il consumismo… quella che Pasolini chiamava “la societ\u00e0 dei consumi”, che stigmatizzava come il “nuovo fascismo capitalista”… \u00e8 ancora tutto qui.
\nIl consumismo come nuova e pi\u00f9 subdola forma di fascismo era uno dei cavalli di battaglia dell\u2019ultimo Pasolini, che ha affrontato il tema molte volte, compreso proprio nel discorso su Sabaudia citato da Corona! E quella dei nuovi fascismi capitalisti (sempre pi\u00f9 xenofobi, nazionalisti e moralisti), che all\u2019epoca era una minaccia visibile agli sguardi \u201cilluminati\u201d, \u00e8 oggi una drammatica realt\u00e0 evidente a tutti (chi ci governa, da ormai 30 anni, in maniera via via sempre meno nascosta?).<\/p>\n

\u201c\u2026\u00e8 stato una specie di incubo in cui abbiamo visto l\u2019Italia intorno a noi distruggersi e sparire\u2026 e adesso, risvegliandoci forse da questo incubo, ci accorgiamo che non c\u2019\u00e8 pi\u00f9 niente da fare.\u201d<\/em>
\n(PPP – discorso su Sabaudia – 1974)<\/em><\/p>\n

Se invece intendi davvero, alla lettera, \u201ccosa c\u2019\u00e8 di VITALE\u201d mi verrebbe da dire niente. O almeno molto poco. Quello che non c\u2019\u00e8 pi\u00f9, quello che io non vedo, \u00e8 la controparte che in teoria doveva combattere tutto questo. Quella sinistra cui Pasolini si rivolgeva non c\u2019\u00e8 pi\u00f9. \u00c8 morta. Quella classe politica, letteralmente, non \u00e8 pi\u00f9 vitale. Ma nemmeno quegli intellettuali, ci sono pi\u00f9. Anzi: la stessa figura dell\u2019intellettuale oggi \u00e8 vista con sospetto (a meno che non si considerino \u201cintellettuali\u201d i vari opinionisti tuttologi che, boh\u2026 non so cosa mi faccia pi\u00f9 paura).
\nLa speranza forse \u00e8 nelle nuove generazioni, in qualcosa che noi ancora non vediamo o non abbiamo previsto, qualcosa o qualcuno che venga in qualche modo a \u201cscozzare le carte\u201d (cosa che Pasolini auspicava, in un paio di interviste sui \u201cgiovani\u201d, pur con molto scetticismo, visto il conformismo che vedeva in quei giovani\u2026 che tra parentesi all\u2019epoca eravamo noi, quelli della mia generazione o poco prima, e quindi, visti i risultati, qualche dubbio sul fatto che potesse almeno in parte avere ragione un po\u2019 mi viene).<\/p>\n

\u201cla parola speranza \u00e8 cancellata dal mio vocabolario\u201d<\/em>
\n\u201cma quindi lei non ha speranze?\u201d<\/em>
\n\u201cno\u201d<\/em>
\n(PPP – intervista di Enzo Biagi – 1971)<\/p>\n

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Ringrazio davvero di cuore Luca Ralli per la disponibilit\u00e0 dimostrata e per gli interessanti spunti che ha fornito!<\/em><\/p>\n

Abbiamo parlato di:<\/strong><\/p>\n

Pasolini Speciale \u2013 Segni senza compromessi
\nAA.VV.
\nBarta Edizioni, 2023
\n120 pagine, brossurato, colori \u2013 15,00 \u20ac
\nISBN: 9788898462568<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Su questo blog dove mi occupo principalmente dei rapporti tra letteratura e fumetto non potevo non guardare con grande attenzione a questa notevole antologia fumettistica “Pasolini speciale” realizzata da Barta Edizioni, di cui avevo gi\u00e0 recensito questa interessantissima indagine sul canone artistico a fumetti, volto a una proposta di riequilibro rispetto all’esclusione della componente femminile dalla storia dell’arte.     Di Pasolini a fumetti avevo gi\u00e0 parlato qui, cercando di dimostrare una sua particolare persistenza nell’ambito fumettistico. Questo lavoro, di alto livello come scavo artistico e documentazione sull’autore, conferma questa tendenza e merita una analisi specifica che svilupper\u00f2 a breve.<\/p>\n","protected":false},"author":681,"featured_media":3210,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"slim_seo":{"title":"Pasolini Speciale (Barta Edizioni). Intervista a Luca Ralli - Come un romanzo","description":"Su questo blog dove mi occupo principalmente dei rapporti tra letteratura e fumetto non potevo non guardare con grande attenzione a questa notevole antologia fu"},"footnotes":""},"categories":[26],"tags":[],"class_list":["post-3209","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-letteraturafumetto"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3209","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/users\/681"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3209"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3209\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3210"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3209"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3209"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.lospaziobianco.it\/comeunromanzo\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3209"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}